Publicado: Vie Dic 10, 2010 18:14Asunto: Re: De nuevo los controladores
( y en Alemania el 42 % )
Todos pagamos impuestos, cada cual proporcionalmente a sus ingresos. No le quitan más por ser controlador, sino por lo que gana.
Ya solo falta que los controladores pidan exención fiscal... pobrecillos que acoso sufren ! Manda huevos.
Mi opinión sobre el gobierno me la reservo para mi. Pero los controladores actuaron muy mal ( incluso lo han llegado a reconocer ) . En su soberbia se les fue la mano.
Intentar atacar al gobierno me parece genial, pero no usando como victimas a unos impresentables que se merecen cuanto menos un par de años de prisión.
Yo he vivido la experiencia en primera persona. He visto ancianos tirados en el aeropuerto, discapacitados abandonados, gente que no ha podido hacer examenes con una sola convocatoria anual, medicos que no han podido llegar a una operación planeada. Madres con bebes de meses...y un largo etc. Es muy dificil explicar todos los casos puntuales pero las escenas de drama han sido muy fuertes y ellos, a los que se les exige mucha preparación, eran conocedores perfectamente del daño que iban a ocasionar.
Es indignante la campaña de lavado de imagen que están lanzando los controladores en los medios y en internet. No es de recibo que se paseen por todas las cadenas de televisión, intentando responsabilizar a otros y se callen como putas delante del fiscal.
Pena de carcel. Lo de intentar restablecer el daño causado con sus bienes me parece una tontería por que no tienen ni por asomo para reparar el daño causado, por mucho que ganen.
Y ZP es un inutil, un tal y un cual , lo que querais. Pero aquí no tiene nada que ver. Manda cojones.
Publicado: Vie Dic 10, 2010 18:57Asunto: Re: De nuevo los controladores
Es "normal" tener retanciones altas a sueldos altos, no se a que viene sorprenderse.
40%, que le pregunten a cualquier equipo de futbol (por ejemplo) lo que paga de retenciones por sus jugadores
Yo estoy con zgk, ¿quejarse?, ¿qué tendría que hacer yo con lo que me quitan éste més dentro de la mierda que me pagan?...
Sigo viendo injustificable el tema controladores, claro que tampoco he investigado en profundidad (ni pienso hacerlo), he sacado mis conclusiones a bote pronto, han jodido a unos amigos, y con eso me quedo
Publicado: Vie Dic 10, 2010 20:58Asunto: Re: De nuevo los controladores
Cita:
Pues en Belgica a mi me retienen el 47% asi que me imagino que dentro de no mucho subiran incluso mas los impuestos en España, ya vereis!!
No me quiero imaginar lo que ganas Y no lo digas
Sigo diciendo, Zgk, que tú lées y entiendes lo que quieres. No niego que a un controlador, con lo que gana, le deban quitar ese IRPF. Lo que te he dicho antes es que has sido muy puntilloso con su retención sindical y has obviado, maliciosamente -of course-, el resto de retenciones.
Está claro que quien más gana, debe pagar más. Un kilo de filetes, comprado en el mismo sitio, cuesta lo mismo a un millonetis que a un currela. Así que en algún lado deben de compensar esa "sobra" de dinero.
¿Con los políticos no te metes? Pues yo sí. Son todos una puta mierda. Del primero al último. Me da a mi que alguien que se mete en política es honrado hasta que empieza a ganar dinero público. En las próximas elecciones me voy a desquitar.
Y a ver si te enteras. Es normal y completamente lícito que no quieran declarar ante el fiscal. El fiscal es quien les acusa. Por tanto, cualquier cosa que le digan puede ser utilizada en su contra. Ya llegará el juicio y entonces expondrán cada cual sus acusaciones y defensas, pero mientras está todo en fase de instrucción con un "no deseo declarar y niego cualquier hecho que se me impute" quedas como Dios. Si quiere pruebas con las que poder acusar, que las busque el fiscal. Encima no se lo van a poner en bandeja de plata.... ainsss!! qué pocos tiros tienes pegados en estas lides, por lo que veo
Y sobre el cómo lo ha sufrido la gente, estoy contigo. Es más, también lo he sufrido en primera persona. He tenido a los adizos todo el finde en casa y hemos estado en el aeropuerto más veces que en el resto del año. Que les metan un buen puro. Pero que tampoco se pasen, que no hay gente que les reemplace
Mira, estoy pensando en la gente que curra a mi alrededor. "Supuestamente" están de huelga de bolis caidos desde el mes de mayo. Que declare ZP un estado de alarma y militarice a la GC... ah! no, que ya somos militares JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJUA....... Que nos metan a los 10.000 en la cárcel y nos reemplacen con.... ah! no, que no hay gente, porque ZP lleva dos años sin sacar plazas.
Modo irónico OFF. ¿Lo pillas? Con un gobierno chapuza, como éste, no pueden suceder más cosas porque Dios no quiere. No se pueden matar moscas a cañonazos. Y es lo que han tenido que hacer. Pero a esta situación se ha llegado porque, como bien dijo ayer ZP, NADIE ha querido decir "hasta aquí hemos llegado". Pero mira, ha llegado un tonto y sí lo ha hecho... y mira el desastre. Cojones, que se hubiesen esperado al 15 de enero para decretar lo que fuese, que así no estaría ahora todo el mundo con el culo apretado. Que van a tener que prorrogar el estado de alarma para garantizar que haya vuelos durante la Navidad ... y todo con el gobierno de mas TALANTE, LIBERTAZZZZZ Y SOLIDARIDAZZZZ Y SOCIALLLLZZZ de la democracia actual _________________ Saludos. Volveremos a vernos, pero aún no. Aún no.
Publicado: Vie Dic 10, 2010 21:56Asunto: Re: De nuevo los controladores
edmenahi Escribió:
has sido muy puntilloso con su retención sindical y has obviado, maliciosamente -of course-, el resto de retenciones.
Por supuesto que maliciosamente. Como toda la información que los controladores dosifican. Solo que esta vez es maliciosa desde el punto de vista de una victima y no del controlador.
edmenahi Escribió:
Es normal y completamente lícito que no quieran declarar ante el fiscal. El fiscal es quien les acusa. Por tanto, cualquier cosa que le digan puede ser utilizada en su contra...
Normal seguro, lícito puede, moral no es. Si tienen cojones para dejar tiradas a 600.000,00 personas deberían tener lo suficiente para asumir las consecuencias y responsabilidades.
edmenahi Escribió:
ainsss!! qué pocos tiros tienes pegados en estas lides, por lo que veo
Pues si y a mucho orgullo. No tengo antecedentes penales, ni lo pretendo. Pero gracias por el consejo. Tomo nota por si fuera necesario en el futuro. quien sabe...
edmenahi Escribió:
¿Con los políticos no te metes?
Pues claro que me meto con los politicos. Como cualquier ciudadano. Pero creo que el post trata de controlarores aereos, no de politicos. Me irrita la campaña de echar mierda fuera que han comenzado y de las justificaciones a sus actitudes.
El tema de los controladores viene de largo. El mismo post se titula: " De nuevo los controladores". No voy a entrar en temas políticos en PKTK, (por que sería como intentar dar misa en una mezquita) . Yo en un post sobre controladores criticaré a los controladores por su actitud , por que considero que no tiene justificación alguna ( no son niños para caer en provocaciones ) y la actitud posterior de echar mierda fuera, me parece muy mezquina.
Publicado: Sab Dic 11, 2010 22:47Asunto: Re: De nuevo los controladores
Yo no creo en el Gobierno, sí en la Justicia (siempre que la misma no esté politizada... que ésa es otra). No nos estresemos; dentro de unos años el asunto se resolverá, y veremos quién tenía razón y en qué y quién no la tenía.
Pero claro, cuando los Reales Decretos que se les han impuesto a los controladores sean declarados anticonstitucionales, a nadie le importará un pimiento... Ésa es la pena.
Y yo no entiendo ni veo bien que cuanto más ganes más debas declarar. Es decir:
Cita:
Está claro que quien más gana, debe pagar más. Un kilo de filetes, comprado en el mismo sitio, cuesta lo mismo a un millonetis que a un currela. Así que en algún lado deben de compensar esa "sobra" de dinero.
Exacto. Por eso el IRPF es un porcentaje, porque te retienen en función de lo que ganas. En mi opinión, el porcentaje debería ser el mismo para todo el mundo, NO VARIABLE (actualmente, a más ganas, más porcentaje te retienen). Precisamente el hecho de que sea un porcentaje y no una cantidad fija ya lo hace justo para todo el mundo.
Publicado: Lun Dic 13, 2010 10:39Asunto: Re: De nuevo los controladores
Los políticos, todos, son carroña, pero me temo que poca solución veo... Hemos puesto muchos casos de agravio comparativo en sueldos, dietas, jubilaciones que tienen "sus señorías" mientras los demás tienen que apretarse el cinturón...
Lo último: (No es mio, no he comprobado si es cierto, sólo publico sin más)
Cita:
De verdad ¿Este es el socialismo que votaron 11.000.000 de españoles?
Fernández de la Vega duplica su sueldo y blinda su jubilación La ex vicepresidenta pasa a cobrar 142.367 euros anuales. A cuatro años de retirarse se garantiza percibir más de diez veces la pensión mínima de por vida.
A partir de ahora De la Vega pasará de ingresar 73.486 euros brutos anuales a alcanzar los 142.367. Esta sustancial mejora en las retribuciones de la ex política es consecuencia de que durante dos años percibirá dos sueldos:
83.578 euros como miembro del Consejo de Estado y el 80% de su salario como vicepresidenta del Gobierno, como indemnización por haber cesado en el cargo (58.789 euros).
En términos comparativos, la retirada de la política proporcionará a De la Vega 18 veces la pensión mínima, que es actualmente de 7.744 euros. Prorrateando las pagas extraordinarias a 12 meses, la socialista ingresará 11.803 euros mensuales, mientras que quienes reciben la pensión mínima sólo alcanzan los 645 euros.
Además, y de cara al futuro, la ex vicepresidenta ha conseguido, mediante su nuevo cargo en el Consejo de Estado, que su sueldo sea, para el resto de su vida, 10 veces superior al de quienes cobran la pensión mínima en España y más del doble de quienes cobran el máximo establecido por la ley.
De la Vega fue vicepresidenta del primer Ejecutivo de la historia de la democracia que ha bajado el sueldo a los funcionarios. Estas medidas económicas no sólo supusieron recortes salariales para los empleados de la Administración, sino que también implicaron la congelación de las pensiones.
Publicado: Mar Dic 14, 2010 01:09Asunto: Re: De nuevo los controladores
Adjunto crónica de esos días (también esta en un post del foro, como comienzo del diario de nuestro viaje.
Como digo en ella, creo que sobra decir lo que opino de los culpables de todo esto los protagonistas con su forma de actuar se han definido perfectamente... Las "víctimas inocentes" fuimos los que íbamos a volar.
Mensajes: 4035 Localidad: Somewhere in the Llobregat
Publicado: Mar Dic 14, 2010 11:16Asunto: Re: De nuevo los controladores
He recibido por correolo siguiente... No me lo he leído entero aún, pero hasta donde he llegado he tenido suficiente...
Cada vez tengo más claro que cosas como lo de: "El Gran Engaño", etc... son ciertas y la televisión y demás medios de comunicación están totalmente manipulados para distraer a las masas...
Nos ponen cuatro accidentes de tráfico, un poco de violencia de género, A Rajoy haciendo honor a su apellido, o sea, rajando, al Madrid, al Barça y a otra cosa...
En fin
Cita:
La trampa saducea del valido Rubalcaba
… Y los controladores entraron al trapo
Coronel Martínez Inglés
Amigo lector: ¿Quiere que le cuente, en lenguaje sencillo y fácilmente comprensible, todo lo acontecido (y el porqué) este pasado fin de semana en este país, en relación con el inesperado abandono de sus puestos de trabajo por parte de los controladores, el consiguiente cierre de la totalidad del espacio aéreo nacional, el monumental lío aeroportuario subsiguiente (con centenares de miles de pasajeros perjudicados) y la sorprendente, autoritaria e inédita reacción del Gobierno decretando el estado de alarma? Sí, pues vamos con ello:
El Ejecutivo español, reunido el viernes día 3 de diciembre en Consejo de ministros presidido por el presidente Zapatero (que a última hora renuncia a asistir a la Cumbre iberoamericana ante la crisis programada que se avecina en el campo del transporte aéreo y no porque España en cuestión de horas, según filtran interesadamente desde La Moncloa, deba hacer frente a una debacle económica inminente) da luz verde a un decreto, dado a conocer a las 14,30 de ese mismo día a los medios de comunicación, a sabiendas de que va a resultar un verdadero “casus belli” para los controladores aéreos españoles ya que les supone un aumento sustancial de sus horas de trabajo y una paralela disminución de sus sueldos. El citado decreto ha sido elaborado total y expresamente con “animus provocandi” pues los servicios secretos y la propia AENA llevan ya semanas informando al Gobierno de movimientos extraños en el colectivo de controladores, con la punta del iceberg en Galicia, que podrían salir a la superficie en toda su gravedad a lo largo de las próximas fiestas de Navidad, Año Nuevo y Reyes.
Esta buscada provocación ha obedecido, sin ninguna duda, a una decisión tomada por Rubalcaba (como factotum y punta de lanza del núcleo duro del Gobierno) para, vista la posibilidad real de que el USCA (Unión Sindical de Controladores Aéreos) aproveche las emblemáticas jornadas antes citadas para plantear un nuevo y peligrosísimo órdago al Ejecutivo, adelantarse a él lanzándole un fulminante ataque preventivo que lo desmantele por completo, que lo derrote en toda la línea, pero eligiendo ellos (el Gobierno y no los controladores) el momento y el lugar de la confrontación; consiguiendo, además de la humillación y claudicación ya de por vida de tan peligroso enemigo, que la sociedad española en general, ante las incomodidades y vejaciones sufridas estos últimos años por los usuarios del transporte aéreo, se ponga sin fisuras del lado del Gobierno y aplauda su actuación, por autoritaria y desmesurada que haya podido ser en este caso concreto.
Pues sí, amigos, la brillante operación preventiva contra los controladores aéreos españoles (que nadie puede negar a estas alturas que efectivamente conforman un colectivo elitista, privilegiado y con unos sueldos escandalosos, de todo lo cual, no obstante, cabría pedir explicaciones a los Gobiernos que lo han consentido y propiciado a lo largo de los últimos años) planificada y ejecutada, salvando todas las distancias, al estilo Bush (esto es, creando artificialmente un falso escenario de peligro que, en realidad, no existía), ha resultado finalmente, conforme estaba previsto, totalmente exitosa, feliz, redonda… para el Gobierno dirigido para la ocasión por el caudillo/valido Rubalcaba. Por lo menos hasta el momento.
Los controladores de tránsito aéreo, pillados por sorpresa, con las defensas bajas porque la realidad pura y dura es que ellos no tenían prevista ninguna huelga (ni legal ni ilegal) para este “puente” de marras, entraron al trapo que les puso el Ejecutivo Zapatero ante sus ojos y percibiéndolo como un nuevo y grave ataque del Gobierno después de casi un año de tira y afloja con el inefable ministro de Fomento, señor Blanco, cansados de una lucha en la que ellos, a pesar de sus indudables bazas profesionales, tienen siempre todas las de perder porque están condenados a interpretar el papel de “malos” de la película, reaccionaron, como todos sabemos, de una forma visceral, inconveniente, nada meditada, perjudicial para sus intereses personales y de grupo, abandonando en comandita (repito, como había previsto el Gobierno) sus puestos de trabajo.
Sí, sí he escrito abandono previsto, y no quito ni una letra de la puñetera palabrita, pues efectivamente el poderoso Rubalcaba, además de dejar en tierra a ZP y condenar a un ridículo mayúsculo en tierras argentinas al rey Juan Carlos, se había cuidado muy mucho de poner en “alerta operativa” a todas las instituciones del Estado de las que tendría que echar mano: ministerio de Defensa, del Interior, Fiscalía General del Estado, Abogacía General del Estado… etc, etc. Y en cuanto tuvo noticia de que los enrabietados controladores empezaban a huir, como almas que llevan el diablo, de sus sagradas torres de babel, dio orden a AENA de cerrar a cal y canto la totalidad del espacio aéreo español; provocando con esta inusual y grave medida el mayor caos aeroportuario de la reciente historia de España y dejando en la indigencia más absoluta a cientos de miles de pasajeros españoles y foráneos.
Conseguido, pues, en esta primera fase que pudiéramos llamar de provocación manifiesta, el futuro escenario del desastre, el campo de batalla idóneo para la ejecución definitiva de su maquiavélico plan, el ubicuo Rubalcaba pasaría de inmediato a la segunda fase del mismo. Con varios frentes a activar: a) amenazas directas a los controladores; b) demonización mediática de los mismos a cargo del poderoso aparato de Información del Estado; c) militarización de las torres de control (¡qué curioso! los decretos, las órdenes para poner en marcha tan compleja operación aparecerían de inmediato, perfectamente estudiados y redactados de antemano sabe Dios por qué angelical mano previsora, cuando el gran jefe Rubalcaba diera su particular instrucción al respecto; hasta los oficiales del Ejército que iban a hacerse cargo de las torres de control, con lo que le cuesta mover el culo al monstruo castrense español, se presentarían en pocos minutos perfectamente uniformados y con las órdenes de lo que tenían que hacer firmadas por su mando correspondiente); d) creación de gabinetes de crisis en los ministerios afectados y a nivel de Gobierno; e) y, por último, amigos, el arma secreta, el arma atómica, el arma letal, la poderosísima arma de destrucción masiva tras cuya demoledora explosión todos estos pobres/ricos profesionales del aire que un día se permitieron desafiar al Gobierno, deberían aparecer muertos (acojonados, más bien) en su lugar de trabajo; aunque, eso sí, vestidos con el honroso uniforme del invicto Ejército español: ya sabe el lector, me estoy refiriendo al ya famosísimo estado de alarma, patente de corso constitucional que hasta la fecha ningún Gobierno democrático en la reciente historia de España se había atrevido a usar, y menos contra un grupo de ciudadanos en concreto.
¡Magistral! ¡Chapeau! ¡Divino! señor Rubalcaba, se ha cargado usted de un solo golpe de mano institucional a un enemigo muy poderoso, a un lobby que presionaba al Gobierno periódicamente y al que acabó algunas veces poniéndolo contra las cuerdas, a un colectivo profesional al que usted, además de su compañero Blanco, se la tenían guardada. Y además lo ha hecho ¡toma ya! utilizando el Ejército, casi nada, ni Franco lo hubiera hecho mejor. Ahora, en estos momentos, terminada la batalla, ya sólo le queda, como hizo en su día el dictador ferrolano que acabo de nombrar, publicar su particular “parte de la victoria”. Si le parece, le ayudo un poquito porque soy consciente de que usted, por lo menos hasta ahora, sabía muy poco de soldados y de guerras. Bueno, pues la cosa podría ir así, poco más o menos:
“Cautivo (en las torres de control) y desarmado (y vigilado por los militares) el ejército USCA, han conseguido las tropas nacionales (el Estado español, o sea YO) detener, humillar y poner a trabajar como esclavos a todos sus efectivos con arreglo a los cánones marcados por el Código de Justicia Militar. La guerra (o sea la de Blanco y la mía) ha terminado (por ahora)”. La Moncloa (Madrid) a 5 de diciembre de 2010. III Año Desastroso de la II Legislatura de ZP. Firmado: El gran Valido “R”.
Sí, sí, señor Rubalcaba, todos los españoles estamos de acuerdo en estos momentos: usted, con su golpe de mano magistral, ha ganado esta batalla. Pero no se confíe demasiado que la gloria en este mundo, y más la proveniente del campo de batalla, es sumamente efímera. No transiten más, ni usted ni el Gobierno al que pertenece, por el peligroso camino castrense emprendido en esta ocasión para conseguir unos fines que podían haber logrado, con la negociación por supuesto, hace meses. Y sin molestar y poner en un brete a millones de ciudadanos. Déjense de estados de alarma y manden cuanto antes a los militares a sus cuarteles, que los carga el diablo. Y como usted, vuelvo a decirle, no tiene por qué saber de estas cosas de cuarteles, armas, guerras y soldados, me permito llamar su poderosa atención sobre algo muy importante, sobre la escasísima distancia que puede llegar a existir entre dos hechos, preocupante uno y desastroso el otro, relacionados ambos con el Ejército: el hecho de que unos pocos militares asusten con sus pistolas (aunque no salgan de sus fundas) a pacíficos ciudadanos que se niegan a acudir a su trabajo; y el mucho más grave, desde luego, de que un gran montón de militares, armados esta vez no con pistolas sino con carros de combate de cincuenta toneladas, traten de asustarle a usted, a su Gobierno, y a millones de ciudadanos que aman la paz, la libertad y la democracia.
Así que déjense de juegos de guerra, usted y su Gobierno, señor Rubalcaba y devuélvale la libertad (psicológica, mental) a su jefe ZP, que parece ser está por sus huesos y le deja hacer cosas como ésta en la que está metido en estos momentos. Usted, señor vicepresidente del Gobierno (y ministro del Interior, y portavoz del Gobierno, y cerebro maléfico de un Ejecutivo acosado, herido, desacreditado, ofuscado, arruinado, hundido electoralmente…) se cree muy listo, y no lo es, aunque a veces se pase de serlo. Y se cree muy poderoso, y sí lo es, lo que debe preocuparnos sobremanera a millones de ciudadanos españoles. Recomponga cuanto antes la situación como debe hacerse en un Estado democrático y de derecho, esto es negociando los conflictos laborales, por enmarañados que estén, en los canales que correspondan, y déjenos a los españoles en paz, que el horno no está para bollos y bastante hacemos con sobrevivir a la crisis y a la ineptitud de los políticos que nos gobiernan, usted entre ellos.
Publicado: Mar Dic 14, 2010 17:52Asunto: Re: De nuevo los controladores
Os adjunto lo que para mi es una gran noticia.
El Pais Escribió:
Privatizar el control aéreo
José Blanco ha aprovechado su comparecencia en la Comisión de Fomento del Congreso para anunciar que a lo largo de 2011 se sacará a concurso la gestión del control aéreo de 13 aeropuertos y a partir de 2012, del resto, con el objeto de "romper el monopolio" de AENA en la prestación del servicio de control aéreo, lo que permitirá "reubicar a algo más de 190 controladores aéreos".
Blanco ha explicado que las torres que AENA estudia liberalizar en esta primera etapa, a lo largo de 2011, son las de los aeropuertos de Alicante, Valencia, Ibiza, La Palma, Lanzarote, Fuerteventura, Sevilla, Jerez, Sabadell, Cuatro Vientos, Vigo, A Coruña y Melilla.
Asimismo, el servicio de dirección de plataforma, que es el sistema de guiado de las aeronaves desde que llegan o salen de la pista hasta que aterrizan o despegan, y que hasta ahora prestaban los controladores, pasará a ser realizado por el personal de AENA en los aeropuertos de Madrid-Barajas y Barcelona-El Prat.
El ministro ha explicado que Fomento ya ha recibido cinco solicitudes de empresas que están en proceso de certificación para realizar la provisión de servicios de control de Torre: Saerco, ACS, Clece, Ferroser, Gesnaer e Indra, que se suman a la empresa pública Ineco, que ya ha sido certificada.
Además, se implantará el Servicio de Información en Vuelo en Aeródromo, conocido como sistema AFIS, en cuatro aeropuertos más -Burgos, Huesca, Logroño y Córdoba-, que se suman a los aplicados en La Gomera y El Hierro, donde ya han permitido liberar a 13 controladores, con un ahorro del 70% para cada uno de los aeropuertos.
Espero que pronto nuevos aires lleguen al sistema aeroportuario Español y la baja productividad o actitudes como la de los controladores sean causa de despido inmediato.
Es lo bueno que tiene la sana competencia del sector privado: si no eres bueno en tu trabajo, otro lo hará por ti.
Y una entrevista del director general de IATA ( os preaviso que no es español y la politica española se la trae al fresco )
Publicado: Mie Dic 15, 2010 02:36Asunto: Re: De nuevo los controladores
zgk terra mitica Escribió:
Es lo bueno que tiene la sana competencia del sector privado: si no eres bueno en tu trabajo, otro lo hará por ti.
Traducción: «esto es lo que hay, y aunque me pase el convenio por el forro de los cojones, si no te gusta te piras, y cojo a otro que sí tragará por ti».
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Y no lo digas 
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