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zgk terra mitica · Colaborador Mensajes: 141

Vamos por partes. Yo he sido uno de los afectados por los controladores ya que me quedé atrapado en Palma por que hacía escala de camino a Alemania con Air Berlin. Al final he tenido que regresar a la peninsula sin poder hacer el viaje ( era de tan solo 2 dias )

Lo primero que hay que aclarar es que en el transporte aereo no solo hay turistas. Somos muchos los que nos desplazamos por motivos laborales o familiares y que estamos muy cansados de este tipo de actuaciones.

Entiendo que cada uno tiene sus ideas politicas, y que cada uno le vota a quien cree oportuno. Pero la RESPONSABILIDAD de todo el caos producido corresponde exclusivamente a los controladores. Ellos y solo ellos son los responsables de este caos. Estamos hablando de funcionarios, que en todo momento han de acatar ordenes. No se puede posponer la publicación o la agenda de cualquier gobierno por si le interesa o no a los afectados. Los controladores como cualquier ciudadano y por supuesto como cualquier EMPLEADO público debe acatar y asumir las leyes aunque no esté de acuerdo. Que estén en una posición de poder no es excusa para chantajear a un gobierno o a unos ciudadanos ( sea del partido que sea)

En cuanto a sus peticiones todo se resume en DINERO. Los controladores siempre se han pasado de horas. Antes estaban encantados de hacer horas extaordinarias por que se las pagaban a unos precios exorbitados. Ya que en el computo global algunos llegaban a cobrar verdaderas barbaridades ( casi un millon de euros al año ), en abril se les impuso un número máximo de horas extras. ( lo que ya causó problemas )

Y ya que muchos de ellos estaban agotando las horas máximas anuales , el real decreto del viernes cambió el computo de horas: No cuentan bajas médicas, y cursos de formación. Por lo tanto tienen un computo de horas normal COMO LAS DE CUALQUIER TRABAJADOR. Se evita así que a un controlador le paguen horas A PRECIO DE EXTRAORDINARIA el tiempo que pasa jugando al golf como cura a su estrés y ansiedad.

Estrés y ansiedad de la que ellos mismos son responsables: Si tu tienes baja por estres yo hago horas extraordinarias y cobramos ambos, cuando yo me tome la baja y tu me releves, volvemos a cobrar ambos.

Para colmo de males el tema de las oposiciones también estan controladas por ellos: Son ellos los que decicen cuando como y donde se realizan oposiciones. Los requisitos tampoco son demasiado exigentes: ser diplomado o licenciado, nivel alto de inglés ( C1 ) y tener una alta capacidad de concentración con buena agudeza auditiva y visual. Es un circulo super cerrado , en el que solo entrarás si cumples con los requisitos y CONOCES A ALGUIEN DENTRO.

Y es precisamente por ser un grupo tan cerrado es por lo que han perdido su contacto con la realidad. Tienen unos privilegios intolerables en cualquier otro pais. Los mejores sueldos de controlador del mundo y una PRODUCTIVIDAD BAJISIMA ( por que cuentan como horas trabajadas las que se pasan jugando al golf para evitar el estrés )

Es imposible que estos señores paguen con su patrimonio todo el daño causado pero es necesaria una revisión profunda de sus condiciones laborales, y sobre todo permitir el acceso a muchos a los que les gustaría ser controladores y cumplen los requisitos.

Némesis · Viajero espacio~temporal Mensajes: 354

Debo tener paciencia infinita. Algún día cuando vaya al cielo yo creo que Dios me dará 1 mes de vacaciones gratuitas en Orlando, porque entre INFORMAROS a todos (no sólo aquí) me estoy dejando el puente entero.

1) zgk terra mitica, te voy a demostrar qué sencillo es hablar sin tener ni puta idea (quién se asuste por el empleo de palabras malsonantes y piense que por eso tengo menor credibilidad, que deje de seguir leyendo pero a la de ya): ¿sabías que para ser controlador, ya no es por oposición? (aunque en realidad nunca fueron oposiciones al uso, pero bueno, ése es otro tema). ¿Sabías que ya no es necesario ni ser diplomado ni licenciado? ¿Sabías que el sistema ha cambiado por completo, y que ahora, a los nuevos, se les da un curso paupérrimo que cuesta unos 50.000 pavos, y que, EN ESTE CASO SÍ, seguramente si no tienes enchufe te quedes fuera? Si no sabías todo esto, si no tenías ni pajolera idea de todo esto, ¿qué cojones te hace pensar que tienes todos los datos para poder opinar con conocimiento de causa sobre todo este tema?

2) ¿Insinúas que un colectivo profesional tiene la autoridad suficiente para decidir cuándo se hacen oposiciones y cuándo no? ¿Estás de coña? ¿No crees que es bastante más sencillo deducir que si no se han hecho más oposiciones es porque ni a Aena ni al Gobierno le interesaba? ¿Insinúas que el proceso no era un proceso limpio? ¿¿Que sólo entras si tienes a alguien dentro?? Pero por el amor de Dios, en serio; ¿ESTÁS DE COÑA? De todas formas, si tenías algún indicio de eso, no tenías más que haber denunciado en su momento. Todas esas personas que se quedaron fuera por no tener ese enchufe que comentas te lo habrían agradecido hasta el infinitito y seguramente hubieran creado una nueva religión en tu nombre.

3) ¿Sabes que aún queda una convocatoria de las últimas oposiciones de controlador que aún no está en activo? ¿Y sabes por qué? Pues yo tampoco. ¿Sabías que Aena, en su día, lejos de cagarse en los muertos de los controladores, les envió cartas de FELICITACIÓN por la realización de esas horas extra, valorando el esfuerzo realizado? ¿Lo sabías? Pues yo sí.

4) Si te molestaras en escuchar a la parte de los controladores (como haría un buen juez, sin tomar voz ni voto, únicamente escuchar a ambas partes, y ya que parece que en este país todos somos jueces, médicos, abogados, ingenieros, arquitectos...), sabrías que lo que están pidiendo los controladores no tiene NADA que ver con dinero. Se podrá estar de acuerdo o no, podrá ser abusivo o no... Pero no, NO TIENE QUE VER CON DINERO.

5) Las cifras de sueldos que se dieron estaban tergiversadas y distorsionadas, y claramente infladas con la intención de sacar a relucir nuestra GRAN envidia, que es el deporte nacional en este país. ¿Que cómo lo sé? He tenido el suficiente interés para informarme. ¿Que qué validez tiene dicha información? La misma que la que da el Gobierno. ¿Que los medios de comunicación también dicen lo mismo? Mierda, tienes razón. Aunque la comparación sea absurda, que sean los mismos medios de comunicación que dicen que el Dragon Khan tiene 8 loopings o que informaron de aquella señora que metió el recibo de la lotería en la lavadora y ganó... y luego resultó ser una broma del Follonero, no quiere decir nada, por supuesto... FÍATE TÚ DE LOS MEDIOS, si tienes huevos. Ya casi nadie contrasta la información que les llega de las agencias de noticias. Ya casi nadie se plantea la realidad que le cuentan. Tú mismo.

6) Dices: el real decreto del viernes cambió el computo de horas: No cuentan bajas médicas, y cursos de formación. Por lo tanto tienen un computo de horas normal COMO LAS DE CUALQUIER TRABAJADOR. Lo llevas claro, machote. El nuevo decretazo viene a decir que si tienes un resfriado, por ejemplo, y te dan la baja médica, si eres controlador, esas horas no contabilizan. A mí esas horas sí me las contabilizan. Y a ti, si trabajas, casi con toda seguridad también. Imagínate una controladora que tiene un niño. Dieciséis semanas de baja por maternidad, pues dieciséis semanas que tiene que recuperar. ¿Nos hemos vuelto locos o qué?

Si os fijáis, en realidad yo no estoy ni de un bando ni del otro; yo no he dicho en ningún momento que me parece cojonudo lo que hicieron el viernes pasado o no. Mi único bando, que debería ser el de todo este santo país, es EL DE LA VERDAD.

edmenahi · A mi pesar, OzIris rider Mensajes: 8798

Némesis, al comentario de zgk... le iba a contestar con menos palabras que tú.

Primero. No dices nada nuevo, que no diga la prensa o el Gobierno y, ambos, no son muy de fiar. Porque cada cual arrima el ascua a su sardina.

Segundo, demagogia, todo demagogia.

Como decían en Matrix, centrémonos en el filete y dejemos de lado las patatas. El viernes aprobaron algo mucho más duro que el nuevo horario de los controladores. Que casi dos millones de personas van a comer mierda a partir del 1 de enero, al suprimir los 426 euros de ayuda.

Eso sí que es un problema serio.

Ya sé que no todo el mundo se iba de vacaciones, pero revisa las noticias y dime cuántas de ellas hablan de gente que haya perdido de trabajar

Y con esto, que quede claro que este finde he sentido una impotencia terrible de ver dos amigos sufrir y pasarlo mal al frustrarse las ilusiones de meses de preparación. Y que se me cayó el alma al suelo el sábado por la mañana cuando les recogí en el aeropuerto y vi las caras de cientos de personas. ¿Que no deberían haber hecho las cosas así? Seguro, al cien por cien.

Pero ahora plantéate por qué Zapatero no viajó a la cumbre Ibero-Americana. El CNI trabaja bien, mejor de lo que muchos piensan. Y comentarios velados como los de la Salgado, Blanco o Rubalcaba no hacen más que dirigir esto a que ya estaba preparado. La decisión y los resultados. Los americanos lo llaman "cortinas de humo". Dentro de x años lo leeremos en "güikiliks"

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Saludos. Volveremos a vernos, pero aún no. Aún no.

zgk terra mitica · Colaborador Mensajes: 141

Coño, se nos ha colado en PKTK el mismisimo Julian Assange... Pero tiene razón, todo lo que yo sé es de lo que leo en los medios de comunicación manipulados por el gobierno y por los comentarios del personal de AENA estos días atrapado... A los simples mortales no nos resulta tan fácil acceder a la verdad, los mortales nos tenemos que conformar con lo que nos cuentan... Solo las deidades pueden alcanzar la verdad absoluta.

Es una pena que solo el PP quiera defender a los pobres controladores aereos maltratados por el gobierno. Pobrecillos, ellos no se lo merecen... Jamás hubiera adivinado que los controladores tienen peores condiciones laborales que un taller clandestino chino. Por ejemplo, si una controladora se va de baja maternal se ve obligada a recuperar los 6 meses seguidos en jornadas de 24 horas hasta completar el máximo de 1600 horas , sin que exista un máximo de horas por jornada , y semana.... allí continuará sentada a punta de pistola hasta recuperar los meses perdidos.

Es una pena que se les margine tanto, como la cosa continue así.. los aviones los van a terminar controlando por sin papeles y niños chinos sin escolarizar.... La esclavitud del siglo XXI : Controladores aereos.

Némesis · Viajero espacio~temporal Mensajes: 354

Wow, deberías probar como cómico. Tienes madera, chaval.

Ahora te contesto a lo único interesante que mencionas: no somos deidades, ni dioses, ni la verdad está disponible únicamente para nosotros. La verdad está ahí para quien quiera encontrarla. «La verdad está ahí fuera», ¿recuerdas? Sólo tienes que tener las ganas de querer descubrirla.

zgk terra mitica · Colaborador Mensajes: 141

En la busqueda de la verdad absoluta, casi religiosamente, me he encontrado con el blog de un controlador aereo.

Bueno, en realidad se trata de un articulo de opinión de un controlador aereo que trabaja para un diario digital muy pro Zapatero como es Libertad Digital.

Aquí un pobre trabajador esclavizado nos explica lo crueles que son sus condiciones laborales...

http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/

Son intolerables las manipulaciones del gobierno por luchar contra estos pobres trabajadores.. Pobrecillos.

Pena de carcel para aquellos medios de comunicación que solo bailan al compas de un gobierno manipulador: Intereconomía, Libertad Digital y la Cope...

Pero buscad.. que la verdad está ahí fuera.. no hay que hacer demasiado esfuerzo para verla desde nuestro punto de vista previo.

Némesis · Viajero espacio~temporal Mensajes: 354

Ya lo había leído, gracias. No opino porque me creo la mitad. Pero tú estás en tu derecho de creértelo si quieres, faltaría más. El caso es que se investigue, y luego cada uno saque sus propias conclusiones.

Ahora yo te paso la carta abierta de otro controlador. Copia y pega que si no no va:

http://www.abc.es/gestordocumental/uploads/economia/Carta%20abierta%20de%20un%20controlador%20a%c3%83%c2%a9reo%20al%20Sr-1.%20Ministro%20de%20Fomento%20(medios).pdf

Es largo de cojones; yo aún no he comenzado a leerlo. Iré poco a poco. Le he echado un vistazo y parece que POR FIN aparecen documentos oficiales, como una de las cartas de felicitación que comentaba antes.

Y qué manía con politizarlo todo, joder. Los de la derecha siempre aprovechan cualquier oportunidad para dar por culo a los de la izquierda, y al revés. La política actual es el Mujeres y hombres y viceversa para adultos: ellos se dedican a joderse mutuamente mientras tú en el fondo sabes que todo es mentira.

edmenahi · A mi pesar, OzIris rider Mensajes: 8798

Zgk... sigo diciendo lo mismo. Demagogia.

Porque tu haces aseveraciones de cosas que sólo supones y das como ciertas.

La única verdad es que en la lucha entre controladores y pepiño blanco, los perdedores han sido los miles de viajeros que se han quedado en tierra.

¿Por qué das por hecho que todos los controladores son peperos? Ah! Claro, una más de tus aseveraciones. Así cualquiera

Comprendo que no puedas ser objetivo, porque eres de los perjudicados que se han quedado en tierra. Pero intenta verlo todo como si estuvieras fuera de la burbuja. Piensa en "¿y si..?"

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Saludos. Volveremos a vernos, pero aún no. Aún no.

zgk terra mitica · Colaborador Mensajes: 141

Edmenahi.. la pregunta del ¿y si..? me la planteé hace mucho tiempo. En concreto con el acido borico, el 11 m , y Eta.

La verdad fue tan espelucnante que jamás he tenido fuerzas suficientes para replantearme la pregunta.

Quizás algún dia Wikileaks nos muestre la verdad..

Pero.. ¿Y si wikileaks tambien oculta información? ¿Y si wikileaks tambien está siendo manipulado por Zapatero para lograr la derrota americana?

Ufff , da mucho miedo pensarlo... Prefiero continuar feliz en mi ignorancia...

cop · Sir On_Rider Mensajes: 5876

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee..........................cuanto tiempo!!!!!

yo les daba "copnvenio" y descanso...y horas extras...y la madre que los parió!!!!

pero como a ellos a los que fomentan esto.....

Némesis · Viajero espacio~temporal Mensajes: 354

Volvamos a hablar de nuevo del señor que comentó zgk terra mitica. En el artículo que él mismo enlazaba ( http://www.libertaddigital.com/opinion/francisco-capella/huelga-de-controladores-aereos-55769/ ), este señor decía que Mis sueldos de los últimos años han estado ligeramente por encima de la media dada a conocer por el ministro Blanco (aquellos más de 330.000 euros brutos anuales). Además mi nómina era de las relativamente bajas en la torre de control de Barajas, ya que estando más o menos en la media de antigüedad y carrera profesional yo solo hacía la ampliación laboral básica (el primer nivel de los tres que había de horas extra).

En cambio, en la siguiente entrevista parece que dice otra cosa distinta: http://www.youtube.com/watch?v=dkafGY4KtGs#t=16m58s

Además, por lo visto este señor que dice verdades como puños (

) se apalancaba a vivir en las salas de descanso de las torres de control y colgaba a secar su ropa por fuera del fanal hasta que lo echaban sus compañeros, todo para ahorrarse el dinero del alquiler.

Yo ya paso de intentar convencer a nadie de nada... Ya somos mayorcitos para tener o no un criterio justo y objetivo. Allá cada uno.

juande · Adizo en prácticas Mensajes: 1458 Localidad: Almería

Esto está circulando por Internet, la nómina de un controlador aéreo:

Tomado de esta página
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¡Hasta el infinito y más allá!

zgk terra mitica · Colaborador Mensajes: 141

Parece que la batalla de los controladores se libra ahora en internet. Está claro que habrá muchas entrevistas, nominas, puntos determinados etc que circularán por internet parcial y maliciosamente.

Yo no me creo a los controladores, cuando ni el gobierno , ni la oposición, ni los sindicatos, ni AENA, ni nadie apoya a los controladores.

Yo de esa nomina deduzco: Que el empleado gana AL MENOS 140.000,00 euros al año. ( por que seguro que esa nomina es parcial y los datos son brutos, no netos ) y que para colmo paga 100 euros de cuotas sindicales.

¿a que clase de sindicato se le pagan 1200 euros anuales? A uno que puede tener una actividad MUY FUERTE.

2300 controladores a 1200 euros hace un presupuesto de casi 2.760.000,00 euros... Una autentica barbaridad para un sindicato tan sumamente pequeño como es USCA

Además ¿que tareas ejerció ese controlador? ¿ Que horarios? ¿Por que divide las horas por 22 dias ( hay que tener en cuenta que los turnos de noche los cuentan como 2 dias )? 150 horas entre 4 semanas son 37,5 horas a la semana

Y si las horas son NETAS y 39 euros NETOS por hora está muy bien pagado...

En fin , que mucha manipulación y mucha DEMAGOGIA ( no sé donde pone que realizó 150 horas , además las vacaciones coincidirían con toda la Semana Santa, justo cuando más trabajo debe tener un controlador y que supuestamente no trabajó. El salario por horas ordinarias trabajadas son 2080 euros que saldría a tan solo 13 euros hora , por lo que el sueldo base es una parte muy importante )

zgk terra mitica · Colaborador Mensajes: 141

Y en cuanto al argumento de que hacen un trabajo muy peligroso... pues bueno, no tanto.

No les quito merito , pero tampoco están jugando al Tetris con los aviones..

Los aviones disponen del sistema TCAS para evitar colisiones.

En la historia de la aviación solo se ha producido un accidente ( precisamente en un avión con destino España, y un avion de UPS ) sobre alemania y se produjo por incongruencia entre un controlador (inocente) y el sistema TCAS

http://es.wikipedia.org/wiki/Traffic_alert_and_Collision_Avoidance_System

edmenahi · A mi pesar, OzIris rider Mensajes: 8798

Zgk... está visto que hablar contigo es una tontería y perder el tiempo. ¿Así que te fijas en que paga 100 euros a un sindicato -como si se lo quiere gastar en putas- y "obvias" los CUATRO MIL EUROS DE RETENCIÓN DEL IRPF?

Está visto, cada uno ve solo lo que quiere ver.

Lee bien lo que ha puesto Cop, que esos si que son los que mas están robando a el país

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